对论坛监管商家措施的评价

askman_1

我向楼主买某样东西，10块，然后加上邮费10共20

东西我不想要了，邮寄退还给你，应该退我多少钱？？

杨健

原帖由 askman_1 于 2007-2-7 14:38 发表
楼主，你说说，你自己的语言比较偏激，才引发JS的话更偏激

相对而言，站在绿岛的处境想问题，我觉得他这么做没什么不可以的

呵呵，不好意思，我也觉得帮倒忙了，跟商家退钱的时候要装孙子的，不能讲理的，我忘记了，现在只能求爹爹告奶奶求商家退款了。
能不能确定商家的手机没有问题？如果商家的翻新机确实是有问题，商家把一块垃圾发给买家，凭什么买家要出这14元快递费呀？
谁能确定商家的手机没有问题？商家卖的手机全都没有问题吗？那么多手机生产商都有售后部，都会出现返厂维修手机，商家的检测比他们还强？质量比他们还好？
呵呵，我也在劝买家出一次运费钱，惹不起的话出两次运费呀！呵呵，有卖家这话，估计买家这钱难退了，就看淘宝办事如何了！不好意思，我帮倒忙了，呵呵

杨健

原帖由 askman_1 于 2007-2-7 14:42 发表
我向楼主买某样东西，10块，然后加上邮费10共20

东西我不想要了，邮寄退还给你，应该退我多少钱？？

版主的话也有道理，现在问题是并不是无故退货。人个认为做生意并不是每一笔都能赚钱，任何商家都会碰到退货的纠纷，是不是一定说任何情况下退货时两次邮费都要买家付？能不能协商一下，大家分担一下损失？退货的原因是不是都是因为买家的不想要了恶意退货故意让卖家损失快递费？如果确实是货品质量问题，让买家负担两次邮费是不是有点冤？
能不能从买家的立场想想问题？呵呵

askman_1

1.最关键的问题是，商家是不是故意把有缺陷的产品出售
   A。故意出售，对商家有什么好处，而且，绿岛不算是一个真正的JS，真正的JS就要像万XX一样，不给退
   B。非故意出售，解决办法只能是协商解决，没法去做强行规定
   C。运送时出现问题，也只能协商解决，没法去做强行规定
2.商家卖出一样商品，利润是1元，如果，出现问题，邮费超出一定范围，影响到利润，这些损失由谁来承担
3.如果单听一面之词是不是无法去判断事情的是非的

春晖

我同意你的说法
商人也要养家糊口

网络购物这么多年了，却经查发生万XX的事件
所以说
大家最好还是表在网上购物，当面交易也许贵点但省心的多啊

杨健

呵呵，回楼上版主的话：
1：买家不是故意买到有问题的产品
    故意买到有问题的产品，活该出两次邮费，并接受卖家“本来还只是想晾段时间自动退款，现在对于你的这种做法，我也很简单，我拒绝退款！”处理
    不是故意买到有问题的产品，应该出两次邮费，并接受“本来还只是想晾段时间自动退款，现在对于你的这种做法，我也很简单，我拒绝退款！”处理
2：商家卖出一样商品，利润是1元，如果，出现问题，邮费超出一定范围，影响到利润，这些损失由买家来承担
3：如果单听一面之词是不是无法去判断事情的是非的，所以买家应该接受卖家的“本来还只是想晾段时间自动退款，现在对于你的这种做法，我也很简单，我拒绝退款！”的处理

杨健

每笔生意都赚钱都不会亏钱，这样的商家我也想当，呵呵，买家就不用养家糊口了。
两位版主就有没有想过，如果确实是产品质量有问题呢？买家应该如何做才能让商家满意呀？是不是应该出这两次或一次邮费？
退一万步讲，就是买家原因不想买这样产品了，退货，买家也出了一次邮费也损失了一次邮费钱呀！做为卖家也不因该买家说要给差评就表态“本来还只是想晾段时间自动退款，现在对于你的这种做法，我也很简单，我拒绝退款！”呀！商家可以发表解释，大家难道不会明白谁做得过份谁做得不对吗？
买家难道有病，不顾自己损失邮费来故意（恶意）让卖家也损失金钱吗？

杨健

呵呵，大家看得多，投票的少呀

苏州小笨

还没在网上买过东西:P

花都涩郎

网上购物选择多，但有风险！！！！唉……都是这样！！

但是，有时真的说到道理，挺郁闷的，又如有时出现了问题，不在买卖双方，却是在快递这一类的，更是冤得不得了！！！:( :( :(
貌似扯远了！！

杨健

呵呵，做生意跟做人一样，也可以说做生意就是做人。为什么有些商家好评如潮，搞得买家下次有需要不去照顾那位商家生意自己都觉得不爽，为什么有的商家会在论坛上跟买家打口水仗打得不可开交，不欢而散。做人有句话说得好吃亏是福，难道商家做生意就一点亏都吃不得吗？呵呵，做人难，人难做，难做人呀！
到头来看看到底是谁占了便宜谁吃了亏！

杨健

本来是路见不平，帮网友说说话，帮着发个帖子让大家关注，被版主移动到最少人气的版块去了，不过还好给回了个帖（讽剌性的），呵呵，帖子在这里http://mobile.0110.cn/viewthread ... &extra=page%3D1
在投诉区原帖回帖，又被管理员说过份“热心”“出言不逊”，呵呵，帖子在这里http://mobile.0110.cn/viewthread ... page%3D1&page=6
大家有空去看看吧，也许是我错了，社会已经是这样了，我竟然还这样傻，在这里认真。
也许真的是我不够中立，看到网友遭受不平，不应该愤怒
也许真的要事不关己，高高挂起，这样才中立了，呵呵

花匠鱼

没空关注......

那烂地方，最近没有心情去那里汤浑水

下午四点半

原帖由 下午四点半 于 2007-2-7 14:38 发表


:-') :-') 身份......身份是一个工作清闲可以闲着无聊玩手机的家伙:-')

我去看看你说的交易去。

不好意思，昨天刚刚点了你给的连接，顺便这边回了一个帖子告诉杨兄偶去看了，杨兄勿念。

结果...领导喊我们出去办年货:'( 疯狂抢购完毕，又回来验快运送来的一车东西，完了一帮人出去喝酒，半斤酒下肚，飘飘然，骑着破自行车一路狂飚，回家睡觉去了:-( 今天早上来到办公室先打开电脑上0110看你给的连接。看了6页，辛苦阿。也看的头晕脑胀:-( 。

现在发表一下感想。纯粹从事情发展进程和人们的心理角度来看。我不提钱，这年头，什么事沾了钱就说不清了。:-')

1.买家发帖的态度很激动，上来就是奸商奸商的....估计绿岛看了也不爽:( 换我是商家..也会不爽吧。虽然是人之常情，好比人们提到政府就想到腐败一样....但是既然是解决问题，如果上来就是满纸的火药味...我看不但问题难以解决，而且会为后面的升级到由争辩到对骂埋下了伏笔。所谓潜力帖。

2.再看后面回帖，火上浇油，甚至有机油放出话来要灭了绿岛:( .....这时可以想象如果你是绿岛岛主如果看了顶楼还能压抑着去心平气和的回帖，那么看了后面的回帖估计也该失去理智了

3.绿岛岛主的态度究竟怎么样:( 因为没有交易过，偶也不敢妄下论断

4.得出结论：问题为什么闹到现在的这样的地步？很显然，一个是方法，一个是态度，三是期望。
首先方法，发帖后岛主不回可以PM他让他看，而不应该不停地在后面拉拢同情势力，以绝对优势从心理上崩溃对方从气势上压倒对方。这不是解决问题的方法。这是黑帮伙并的手段。
其次态度，发帖时言辞激烈，比较猛，这不是解决问题的态度，这是生死对杀敌报国的态度。
三是期望。从哲学上讲叫做抽象的可能性和现实的可能性要区分开来。投诉，永远不要指望投诉谁谁就挂投诉谁谁就赔钱，不然有一天如果自己也交易被人投诉，就知道有这种想法的人智商和情商都不适合生存。.....投诉是一个过程，心平气和，证据确凿的话，你可以一边喝茶一边欣赏被投诉的那厮如何狼狈如何屁滚尿流如何百般遮掩而不是自己赤膊上阵大家摆个擂台哥们来练一练。

综上，问题不但没有解决反而到全民动员，症结已经很清楚了。
我建议的就是，一是合适的方法，二是诚恳地解决问题的态度，三是清醒地符合现实的期望值。

在罗嗦几句打击一下老杨，你知道为什么管理员对你的帖子作出那样的评论么？
很简单，方法。你需要注意方法。你的出发点绝对是好的，但是方法，太失败了！这样发帖，在普通机油看来，一部分人喜欢天下大乱，就喜欢凑热闹，从班主看来，似乎有捣乱之嫌，从管理员看来，你是办他难看。。。。人活着不就为了这张脸么，你直接上去抽人家脸......

建议的方法是，PM管理员，说一下自己的来意，找到管理员的QQ，和他将心比心讨论一下。如果发现这个家伙太操蛋没人性无视机油利益，:-(*) 直接注册N个马甲，天天发这样的帖子搅和，直到把这个网站弄得被迫关闭。

更好的办法是，像偶一样，直接混入版主行列，打入管理人员内部:$ 我天天在QQ上给bob管理员提意见。bob喜欢的不得了呢。那时候你再言辞激烈，也无所谓咯~~~:|O|

杨健

原帖由 下午四点半 于 2007-2-8 08:53 发表


不好意思，昨天刚刚点了你给的连接，顺便这边回了一个帖子告诉杨兄偶去看了，杨兄勿念。

结果...领导喊我们出去办年货:'( 疯狂抢购完毕，又回来验快运送来的一车东西，完了一帮人出去喝酒，半斤酒下肚 ...

呵呵，受教了，谢谢。听君一席话，胜读十年书呀（马屁一下）！谢谢你的回应，呵呵，各个版主也是各有风采呀，呵呵
如果可能，以后多交流聊天，呵呵
再次谢谢

bob

也来举例，让楼主清醒学习一下。

　　2月1日下午，楼主在自己所在的城市的知名手机商店内购买了一部喜爱手机。途中花去车费1元钱，回程1元钱车费。在使用6天时间内发觉手机系统反映慢，经常出现死机的状况，你决定要退机器，于是7日上午你携带手机所有的包装和发票，打车去往手机店，销售小姐说这个退货需要到品牌售后商作鉴定报告，携带报告方可以退机。你争执了2个小时后未果，只要在打车赶到指定的地点做好鉴定，半个小时后你拿着鉴定报告再次打车返回手机店。销售小姐再次笑脸相迎告诉你：“对不起先生，您的手机已超出了三包的规定，购机超过7天，无法再次为你退货，只可以进行换机的服务”。你不满这个答案，要求小姐作出合理解释，因手机三包法未指定出7天时如何计算，所以商家认定的是，你购机开始的那一天0零时开始，就相当于你拥有了手机的使用权，自然到7日的0时你的退货协议已经结束，所以你超出了7天的退货时间。你心情急躁，站在商店内破口大骂，逢人就说这个商家如此恶劣服务，劝大家不要购买。但是你心里极其不平衡，突然想到消费者热线12315，电话打过去等候了1分钟的前言和等候时间，你把事情原委和客服人员说了一遍，客服人员说要和这个店的经理协商一下，稍后给你回电话，用时10分钟。15分钟过去了，电话打回说可以了，您可以去找XX经理办理退机的事情。到此，您今天一共花费了30元车费，2元电话费。你见到了这个经理，要求经理为你办理手机退货，并要求经理赔偿你为此机所花费的所有其他费用合计34元[注：不包含你回程车费]，你认为这个经理会同意你的说法么？会退还你的34元路费和电话费么？

　　现在在网络交易时代虽然避免了出门奔波和往返的路费，但是取而代之的却是邮费、快递费。

　　在0110的商家中我可以说很多用户都是很讲诚信的，人非草木，孰能无情，大家在处理事情可能会出现过激行为。但是要想解决是要讲究方法的，并不是谁是大爷谁是孙子讲法，如果你来是把自己认为是孙子，那我也没有办法，但是我可以这么和你说，孙子永远的占不到便宜的；如果你过于钻牛角尖，对于任何人来讲都是百害而无一利的，否则你在金钱和时间上，肯定会失去一个。大的社会还有千奇百怪的事情发生，更何况我们这样一个15万网友的大论坛不会有一些杂七杂八的问题出现呢。我们任何人来到社会都是学习的，又一辈子学不完的东西。现在的社会是一个理智的社会，遇事要讲究方法。大吵大闹只会让事情越来越糟糕，让很多的网友感觉是在看耍猴表演，文明诚信才是根本。

　　论坛管理人也是尽力去解决所有的纠纷，在纠纷中学习，以便积累经验来更好地完善0110的规章制度。我想论坛的管理者在论坛中起到的作用就是公正、公平、用心的去处理所有的事务，说实在的就是要保证买方和卖方的利益，不偏袒任何一方。有人说消费者是弱势群体，但是任何一个经营者他们就都是强者了么？他有什么权力做强者？即使在一个论坛里交易，还会有很多的网友来监督，他们只要是有纠纷，也得要承受来自很多人的评说、谩骂乃至人身攻击。所以，大家做人做事都需要宽于待人，严以律己。我们都还需要学习和完善自己。

杨健

原帖由 bob 于 2007-2-8 10:22 发表
也来举例，让楼主清醒学习一下。

　　2月1日下午，楼主在自己所在的城市的知名手机商店内购买了一部喜爱手机。途中花去车费1元钱，回程1元钱车费。在使用6天时间内发觉手机系统反映慢，经常出现死机的状况， ...

明白了，不管怎么说，谢谢管理员的回答，受教了。
以后，我会端正态度的，对论坛管理层有所不敬，认真说一声：对不起了。
呵呵，不好意思，玩机混论坛去了。

田园飞梦

白求恩［1］同志是加拿大共产党员，五十多岁了，为了帮助中国的抗日战争，受加拿大共产党和美国共产党的派遣，不远万里，来到中国，去年春上到延安，后来到五台山工作，不幸以身殉职，一个外国人，毫无利己的动机，把中国人民的解放事业当作他自己的事业，这是什么精神？这是国际主义的精神，这是共产主义的精神，每一个中国共产党员都要学习这种精神。列宁主义认为：资本主义国家的无产阶级要拥护殖民地半殖民地人民的解放斗争，殖民地半殖民地的无产阶级要拥护资本主义国家的无产阶级的解放斗争，世界革命才能胜利。白求恩同志是实践了这一条列宁主义路线的。我们中国共产党员也要实践这一条路线。我们要和一切资本主义国家的无产阶级联合起来，要和日本的、英国的、美国的、德国的、意大利的以及～·切资本主义国家的无产阶级联合起来，才能打倒帝国主义，解放我们的民族和人民，解放世界的民族和人民。这就是我们的国际主义，这就是我们用以反对狭隘民族主义和狭隘爱国主义的国际主义。
　　白求恩同志毫不利己专门利人的精神，表现在他对工作的极端的负责任，对同志对人民的极端的热忱。每个共产党员都要学习他。不少的人对工作不负责任，拈轻怕重，把重担于推给人家，自己挑轻的。－“事当前，先替自己打算，然后再替别人打算。出了…点力就觉得了不起，喜欢自吹，生怕人家不知道。对同志对人民不是满腔热忱，而是冷冷清清，漠不关心，麻木不仁。这种人其实不是共产党员，至少不能算一个纯粹的共产党员。从前线回来的人说到白求恩，没有一个不佩服，没有一个不为他的精神所感动。晋察冀边区的军民，凡亲身受过白求恩医生的治疗和亲眼看过白求恩医生的工作的，无不为之感动。每一个共产党员，一定要学习白求恩同志的这种真正共产主义者的精神。
　　白求恩同志是个医生，他以医疗为职业，对技术精益求精；在整个八路军医务系统中，他的医术是很高明的。这对于一班见异思迁的人，对于一班鄙薄技术工作以为不足道、以为无出路的人，也是一个极好的教训。
　　我和白求恩同志只见过一面。后来他给我来过许多信。可是因为忙，仅回过他一封信，还不知他收到没有。对于他的死，我是很悲痛的。现在大家纪念他，可见他的精神感人之深。我们大家要学习他毫无自私自利之心的精神。从这点出发，就可以变为大有利于人民的人。一个人能力有大小，但只要有这点精神，就是一个高尚的人，一个纯粹的人，一个有道德的人，一个脱离了低级趣味的人，一个有益于人民的人。
　

　注 释
　　〖1〗白求恩即诺尔曼·白求恩（一八九一－一九三九），加拿大共产党党员，著名的医生。一九三六年德意法西斯侵犯西班牙时，他曾经亲赴前线为反法西斯的西班牙人民服务。一九三七年中国的抗日战争爆发，他率领加拿大美国医疗队，于一九三八年初来中国，三月底到达延安，不久赴晋察冀边区，在那里工作了一年多。他的牺牲精神、上作热忱、责任心，均称模范。由于在一次为伤员施行急救手术时受感染，一九三九年十一月十二日在河北省唐县逝世。
　　 〖2〗参见列宁《民族和殖民地问题提纲初稿》和《民族和殖民地问题委员会的报告》（《列宁全集》第39卷，人民出版社1986版，第1590-166、229-234页）。

花匠鱼

交易出问题，网络不容易解决，最好当面打假，打完就解决了

花匠鱼

不是我胡说八道，是真实感受。

网络上你一句我一句，加上插嘴的，怎么都搞不清楚，尤其是那种大家都没错或者大家都不对的事情，更说不清楚